Me­di­zin Ak­tu­ell: Und ich neh­me an, dass mit der Me­di­zi­ni­schen Re­so­nanz The­ra­pie Mu­sik, wo heu­te ja auch schon ca. 100 ver­schie­de­ne wis­sen­schaft­li­che Un­ter­su­chun­gen über de­ren me­di­zi­ni­sche Wir­kun­gen vor­lie­gen, noch sehr vie­le wei­te­re fol­gen wer­den.

Peter Hübner: Und hier in­te­res­sie­ren mich auch be­son­ders hin­ter den Un­ter­su­chun­gen über die me­di­zi­ni­schen Wir­kun­gen je­ne wis­sen­schaft­li­chen For­schun­gen über die Be­wusst­seins­zu­stän­de selbst.
Denn Be­wusst­sein als sol­ches war ja nun lan­ge mit ma­te­riel­len wis­sen­schaft­li­chen Me­tho­den nicht nach­weis­bar.

Me­di­zin Ak­tu­ell: Ei­ne gro­ße Auf­ga­be – denn hier im Be­reich des Be­wusst­seins lie­gen ja nach Ih­ren Aus­sa­gen die Ur­sa­chen für die me­di­zi­ni­schen Wir­kun­gen.

Wie wol­len Sie aber hier zu ob­jek­ti­ven wis­sen­schaft­li­chen Be­weis­füh­run­gen kom­men – al­so zu mess­ba­ren Er­geb­nis­sen, wenn Sie doch das Be­wusst­sein als sol­ches gar nicht mes­sen kön­nen?

Peter Hübner: Es gibt in der ob­jek­ti­ven Wis­sen­schaft, al­so in der Na­tur­wis­sen­schaft ei­ne gan­ze Rei­he von Din­gen, die man nicht di­rekt mes­sen aber den­noch be­wei­sen kann – wenn auch auf Um­we­gen.

Me­di­zin Ak­tu­ell: Und das wä­re?

Peter Hübner: Bei­spiels­wei­se in der Phy­sik die „Gra­vi­ta­ti­on“ – um nur ein Bei­spiel zu nen­nen.
Die Gra­vi­ta­tion als sol­che ist bis­lang nicht mess­bar – aber de­ren Wir­kun­gen. Das hat dann auch da­zu ge­führt, dass die­se Gra­vi­ta­tion vor Albert Einstein und mit Albert Einstein ganz an­ders er­klärt wur­de.

Den­noch aber be­stand bei den grossen Wis­sen­schaft­lern zu kei­ner Zeit ir­gend­ein Zwei­fel über die tat­säch­li­che Exis­tenz der Gra­vi­ta­tion – erst als ei­nes Phä­no­mens der Mas­sen­an­zie­hung, und nach­dem von Albert Einstein aber die Mas­se neu de­fi­niert wur­de, hat­te dies na­tür­lich auch Aus­wir­kun­gen auf die wis­sen­schaft­li­chen Er­klär­un­gen zur Gra­vi­ta­ti­on.
Ent­spre­chend ver­hält es sich mit dem Be­wusst­sein. Das Be­wusst­sein hat sei­ne Aus­wir­kun­gen im neu­ro­phy­si­o­lo­gi­schen Be­reich – und hier liegt der Ort der ob­jek­ti­ven Be­weis­füh­rung.

Me­di­zin Ak­tu­ell: Aber die Neu­ro­phy­si­o­lo­gen spre­chen heu­te eher von neu­ro­phy­si­o­lo­gi­schen Aus­wir­kun­gen auf das Den­ken bzw. auf das Be­wusst­sein als um­ge­kehrt!

Peter Hübner: Das ist rich­tig – aber wie ich schon er­wähnt ha­be, er­gibt sich die­ser Schluss bzw. die­se Sicht­wei­se al­lei­ne aus der Tat­sa­che her­aus, dass die­se Wis­sen­schaft­ler so­wohl sel­ber als aber auch die von ih­nen un­ter­such­ten Per­so­nen im all­ge­mei­nen oder bes­ser: prak­tisch aus­schließ­lich nur die ers­ten drei Haupt­be­wusst­seins­zu­stän­de zu ih­rer Ver­fü­gung ha­ben.

Die­se Sicht­wei­se ent­spricht dann ver­gleichs­wei­se je­ner Ein­schät­zung der Gra­vi­ta­tion vor Albert Einstein und des­sen Re­la­ti­vi­täts­theo­rie.